[Çeviri notu: Bu röportaj başlangıçta Leo Tamaki (www.leotamaki.com) tarafından Japonca yapılmıştır. Sonrasında elde edilen Fransızca röportaj, Edinburgh Aikido Kulübü tarafından İngilizce'ye çevrilmiştir. Herhangi bir yaklaşım ya da hata tamamen çevirmenlerin sorumluluğundadır. Bu röportajı daha fazla yaymak, kullanmak ya da reklamını yapmak isteyenler öncelikle Leo Tamaki'den (tamaki.leo@gmail.com) izin almalıdır.]

Tamura Nobuyoshi, 8. Dan

Aikikai, Aikido'nun kurucusu Morihei Ueshiba'nın en yakın disiplerinden biriydi. Dünya çapında pratik yapan kişilere tanıdık gelen dostane gülümsemesi ve kırılgan görünümü, Aikido pratik ettiği zaman gösterdiği keskin bakışı ve teknik ustalığı kadar bilinirdi. Tamura Sensei'nin Aikido'su hızlı, ince ve son derece savaşçıydı. 50 yıldan fazla süren pratik sonrasında, teknikleri yüzeydeki tüm hareketlerin kaybolduğu ve sanatının özünün sadece bu kadar ince hareketlerde görülebildiği bir noktaya kadar gelişti ki, bu hareketler neredeyse görünmezdi ve bu durum giriş seviyesindekilere neredeyse sihirli gibi görünürdü. Samurai Magazine (not: bu röportajın ilk olarak yayımlandığı dövüş sanatları dergisi) onun bugüne kadar verdiği en uzun röportajı sunar. Bu röportajda Tamura Sensei, anılarını hatırlar ve bir ömür boyu süren pratik üzerine düşüncelerini yansıtır. Keskin bakışlı ve mükemmel bir mizah anlayışına sahip efsanevi ustayla tanışın...

Merhaba Sensei. Budo ile Bujutsu arasındaki fark nedir?

Başlangıçta teknikler, zaferle sonuçlanan çatışmaların analizinden geldi. Bu, ilk kumitachilerin (kılıçla çiftli antrenman) yaratılmasına yol açtı. Belirli özel hareketlerin belirli türdeki saldırılarla başa çıkmayı sağladığı keşfedildi. Kademeli olarak teknikler birleştirildi ve antrenmanda izlenebilecek bir yol oluşturuldu. Ancak "bu" farklı insanlar için farklı anlamlara gelir. Bazıları için yıkıcı bir güç iken, diğerleri için barışçıl bir güçtür. "Jutsu" teknik anlamına gelir ve "do" yol anlamına gelir. Bir Jutsu'yu çalışmak, bir amacı gerçekleştirmek için teknikleri öğrenmek demektir, burada kullanım kendisi bir amaçtır. Bir "do"yu çalışmak ise, hepimizin içinde bulunan insanın yolunu izlemek demektir, bu yol her birimizin kullanabileceği şekilde ve herkes için erişilebilir olacak şekilde yaratılmıştır. Bu fikir aynı zamanda şintoizmin ve budizmin temelini de oluşturur. Ne yazık ki, günümüzde çoğu zaman bu orijinal fikirden oldukça uzaktayız...

Bazı öğretmenler Aikido öğretiminde Zen'e, diğerleri ise Shinto'ya atıfta bulunurlar. Bu konuda görüşünüz nedir?

Tüm bunlar doğru. Japon kültürü dojo'larda şekillendi. Bunu sınırlamak ya da bölmek mümkün değil. Her şey, uyumlu bir bütün içinde yerini bulur. Birisi öldüğünde, cenaze töreni için bir rahip gelir; evlilik Shinto geleneğine göre gerçekleştirilir... nihayetinde bugün giderek daha fazla genç kiliselerde evleniyor (gülüyor). Bu, Batılılar tarafından çoğu zaman anlaşılmayan bir şeydir ancak Japonya'da bu çok doğal bir şeydir. Japon olarak doğmak, hem Zen'i hem de Shinto'yu içeren ve hiçbir şeyin dışlanmadığı bir bütünle çevrili olmak ve bu bütüne maruz kalmak demektir. Eğer birisi budo'nun spiritüel ortamını bilmiyorsa, sadece dövüş tekniklerini öğrenir. Bu yüzden, birisi Japon kültürünün arkasındaki ruhu çalışırsa Aikido'yu anlamanın daha kolay olduğunu düşünüyorum.

Bu yüzden, Aikido'yu anlamak için Japon kültürünü bilmek gerekli midir sizce?

Gerekli değil ama muhtemelen birine daha hızlı ilerleme imkanı tanır, bu inkar edilemez bir gerçek. Sadece dil örneğini alırsak; bir Japon kişi için, hatta bir başlangıç seviyesindeki kişi için bile, shiho-nage oldukça açıktır. Tekniğin adı, fiziksel uygulamasını tanımlar. Adını duyduğunda, kişi bunun dört yöne bir atış olduğunu anlar, bu durumun sembolik olarak tüm yönleri ifade ettiğini kolayca çıkarabilir ve tekniğin anlamını daha derinlemesine anlayabilir. İrimi'yi İngilizce'ye "girmek" olarak çevirdiğinizde bu çok belirsiz olur ve bu tek kelimeye dayanarak tekniği anlamak zordur. Hitoemi veya sankakuho ile de aynı durum yaşanır. Çoğu zaman, bir Japon kişi, bu terimlerin kanji (ideogramlar) ile ilişkilendirilmesi nedeniyle, hem geniş hem de ince anlamlara sahip olan bu terimlerin önemini içgüdüsel olarak anlar. İngiliz edebiyatını çalışmak isteyen biri için, Shakespeare'in Fransızca çevirileriyle sınırlı kalmak yerine İngilizce öğrenmek daha iyi olmaz mıydı? (gülüyor)

Deshimaru Sensei ile hiç zaman geçirdiniz mi?

Onunla o zamanlar Nakazono Sensei ve Makrobiyotik çevresi aracılığıyla tanıştım. Deshimaru Sensei, Osawa Sensei'nin arkadaşıydı ve gerçekten çok benzersiz bir karakterdi. Fransa'ya geldiğinde, Zen'e ilgi duyan insanlar için bir toplantı düzenlendi. Zazen'in ne olduğu sorulduğunda, masaya oturdu ve zazen yaptı. Sonra, gitti! (gülüyor).

Fransa'dan Japonya'ya, ABD'den Kuzey Afrika'ya kadar birçok ülkede ders veriyorsunuz. Bulunduğunuz yere göre öğretim tarzınızı değiştiriyor musunuz?

Her ülkenin kendine özgü bir kültürü var ama tüm öğrenciler, nereye giderse gitsin aynı Aikido'yu pratik yapmaya çalışıyor. Benim tarafımdan, her bir kişi için şeyleri en anlaşılır şekilde sunmaya çalışıyorum. O kadar çok fark yok. Sadece pratik yapanların sorularını yanıtlamaya ve neyin düzeltilmesi gerektiğini görmeye çalışıyorum. Yere bağlı olarak bu sonuncusu değişiklik gösterir, ama aikidonun özü aynı kalır. Elbette bazen belirli kültürel detayları açıklamak gerekir. Örneğin, Müslüman ülkelerde, bazı öğrenciler seiza'da eğilmek konusunda isteksiz olabiliyor, bu yüzden onlara Japonya'da bunun sadece bir selamlaşma formu, saygı ve minnettarlık işareti olduğunu açıklıyorum. Yakın zamanda, 4. Dan'dan yüksek seviyedeki bir kurs sırasında, oturur pozisyonda bir açıklama yaparken birisi ayağa kalktı. Japonya'da, bu bir meydan okuma olarak alınır. Batı'da, bir kadın veya önemli bir kişi geldiğinde, insanlar ayağa kalkar. En önemli insanlar oturanlardır. Japonya'da ise tersi: önemli insanlar ayakta olanlardır. Bunlar küçük şeyler ama anlamları zıttır ve karşınızdaki kişinin saldırganlık niyeti taşıdığı izlenimini verebilir, halbuki niyetleri tam tersidir. Bu niyetler anlaşılmazsa, kolaylıkla yanlış anlaşılabilir ve bir olaya yol açabilir. Bu tür yanlış anlamalar, şeyler açıklandığında ortadan kalkar. Bu yüzden, diğerlerinin kültürünü bilmek önemlidir diye düşünüyorum.

Günümüzde Japon gençliği geleneksel yolların pratik yapılmasına ilgisiz görünüyor. Siz ne düşünüyorsunuz?

Benim zamanımda, dövüş sanatlarının pratik yapılması okullarda zorunluydu ve spor pratiklerimizin çoğunu temsil ediyordu çünkü jimnastik dersleri neredeyse yok gibiydi. Direğin etrafında dönebilen yetenekli bir spor öğretmeni, okuldaki herkesi etkilerdi (gülüyor). Kızlar Naginata, erkekler ise Judo ve Kendo pratik yapardı. Bu bizim için doğaldı. Günümüzde gençler, savaş öncesi Japonya ve ruhunu bilmiyorlar. General Nogi gibi insanları ve temsil ettikleri değerleri bilmiyorlar. İnsanı geliştirmek ve bu geleneksel değerleri sürdürmek için oluşturulan yollar, bugün onların gözünde eskimiş durumda. Ayrıca, bu yolların kalbindeki reigisaho (etiket), önemini giderek kaybediyor ve günümüzde, bu disiplinlerin pratik yapılması, bokstan fazlasını sunmuyor. Kendo ve Judo sanatları sıklıkla sadece yarışmalara odaklanıyor ve spor haline gelmiş durumda. Gerçekten de, dövüş sporları Japonya'da bugün dövüş sanatlarından çok daha popüler. Bu doğru. Bu tür sporlarda, kuralsız olarak kabul edilen, bu şekilde veya şu şekilde vurmanın izin verildiği yerlerde gerçek bir tehlike yok. Hayat veya ölüm kavramı bu disiplinlerden tamamen yok. Önceden, sadece bir bokken ile dahi dövüşen bir samuray ölüm riski taşırdı. Onların shugyo'su, ya da ‘eğitimi’, onları hayat ile ölüm arasındaki sınırda yaşamaya alıştırmış ve bu her şeyi değiştirmişti. Bugün sporcular, bir madalya kazanmak için her şeyi yapmaya hazır, hile yapmak ve doping yapmak dahi. Günümüz gençliği budo pratik yapmıyor ve ne olduğunu bile bilmiyor. Budo'yu yaratan insanlar çoktan aramızdan ayrıldı ve bazen bu yolları kurtarmanın hmü mkün olup olmadığını merak ediyorum. Neyse ki, Japonya'da burada ve orada, bu mirası sürdüren Kuroda Sensei gibi insanlar var. Bu yolların hayatta kalması şüphesiz bu insanlar sayesinde. Japonya, bakumatsu'nun ardından Meiji dönemine girdiğinde, budo birkaç on yıl boyunca neredeyse kayboldu. Ve o zamanlar video yoktu ve çok az yazılı metin vardı. Ayrıca, var olan metinler, bir açıklama sağlanmadıkça anlaşılmazdı.

Sizin görüşünüze göre Fransız Aikido'nun güçlü ve zayıf yönleri nelerdir? Bu zor bir soru. Fransa, çok zengin bir kültüre sahip bir ülke. Fransızlar Aikido'yu seviyor ve sanatsal bir ruha sahipler! Ama şeyleri kafalarıyla anlamayı seviyorlar. Benim ifade edemediğim şeyleri açıklayabiliyorlar. Bunu pratikte başarmak ise başka bir şey (gülüyor).

Aikido'da silah eğitimi önemli midir?

Aikido'yu yaratan O’Sensei'dir. Ve her Aikido gösterisi yaptığında silah kullanırdı. Biz, onun öğrencileri ve talebeleri olarak, silah pratik yapmanın gerekli olup olmadığına karar vermek durumunda değiliz. Her şeyi sorgulamak şüphesiz Fransız bir özelliğidir. Japonya'da bu gerçeği sorguladığınızda hemen aptal olarak adlandırılırsınız (gülüyor).

Bu nedenle Aikido'da silah pratiği esas mıdır?

Aikido, silah pratiğinden doğmuştur ve boş el ile silah çalışmaları bütünü oluşturur. Birisi boş el tekniklerinde ustalaşırsa, silahları da doğru bir şekilde kullanabilir ve tam tersi de geçerlidir. Ancak günümüzde bu nadiren olur. Tıpkı bazı insanların ayakta iyi pratik yapmalarına rağmen dizlerinin üzerinde kötü pratik yapmaları gibi, bazı insanlar boş elleriyle iyi performans gösterir gibi görünürler ancak ellerinde bir kılıç olduğunda sınırlılıklarını ortaya çıkarırlar...

Suwari waza pratiği yapmak gerekli midir?

Bence evet. Dizlerin üzerindeki pozisyonun getirdiği kısıtlamalar, birinin vücudunu nasıl kullanacağını daha iyi anlamasını ve öğrenmesini sağlar. Bu da karşılığında tachi waza pratiğini daha iyi hale getirir. Dizlerin üzerinde iyi çalışmak, her zaman mükemmel ayakta çalışmanın kaynağıdır. Ancak ayakta iyi çalışan bir kişi, bunun üzerinde çalışmadan dizlerinin üzerinde iyi performans gösteremez.

O'Sensei, Aikiken veya Aikijo terimlerini kullandı mı?

Bu özel kelimeleri kullanmadı. Sadece bir silah alıp onunla pratik yaptı. Bazen shochikubai no ken (çam, bambu ve erik ağaçlarının kılıcı) ifadesini kullandı. Japonya'da çam ağacı matsu, bambu take ve erik ağacı ume, refah ve mutluluğun sembolleridir. Çam ağacı, yıl boyunca yeşil kalması nedeniyle uzun ömür ve dayanıklılığı simgeler. Yaprakları In (yin) ve Yo (yang) gibi ikiye ayrılır ancak birleşikler ve aynı zamanda musubi (uyum, bağlantı) kavramını da temsil ederler. Bambu, hem güç hem de esnekliği simgeler ve enerji dolu bir şekilde göğe doğru büyür. Erik ağacına gelince, en düşmanca ve soğuk mevsimlerde çiçek açar ve kişinin üstesinden geldiği zorlukları temsil eder. O’Sensei detaylı teknik açıklamalar sunmadı ama kılıç çalışmasıyla bu kavramları pratikte sergiledi.

O zamanlar, hiçbir şeyi anlamıyor ve sadece onun hareketlerini taklit etmeye çalışıyorduk, ne tür hareketler yaptığını, elleriyle ne yaptığını görmeye çalışıyorduk. Karşımızda bir teknik sergilediğinde daha da azını anlıyorduk çünkü enerjisine kapılmıştık ve emildiğimizi hissediyorduk! İzlerken, bazen bize bir aldatmaca gibi geliyordu. Tam o düşünceyi aklınızdan geçirdiğiniz anda O'Sensei dönüp size bakardı. Belki de sadece o başını çevirdiğinde suçlu bir hava taşıdığımız içindi (gülüyor). Ama etrafında olup biten her şeyi çok iyi duyar ve bilirdi. O'Sensei bize saldırmamızı söylerdi ve biz aniden vurulur ya da kesilirdik. Tüm dikkatimizle izlesek bile, sergilediği tekniği nasıl yapabildiğini anlayamazdık. Deniyorduk ama hep kesilmiş olarak buluyorduk kendimizi! Anlamayan insanlarla çalıştığınızda, sizin de anlamamanız doğaldır (gülüyor). Bunun için gerçekten üzgünüm.

Shochikubai no ken nedir?

Shochikubai no ken belirli bir forma sahip değildir. O'Sensei'nin hareketleri ruh haline göre değişiklik gösterirdi. Shochikubai bir sembol, belirli bir dizi değil. Batı zihniyeti her şeyi tanımlamaya meyillidir. Ancak bir şeyi tanımlamaya çalıştığınızda, onun birçok şeyden oluştuğunu fark edersiniz. Bu şeyler kendileri de birçok şeye bölünür. Ve bu böyle devam eder, sonunda birinin, tahmin edebileceğim en küçük parçalara ulaştığını düşünebilirsiniz. Ama sonra bütünün görünümünü kaybettiğinizi ve esas şeyi, bütünlüğü kesinlikle bilmediğinizi fark edersiniz.

Aikido'daki silah tekniklerinin kökenleri nelerdir?

O'Sensei, Aikido'daki ken tekniklerini geniş bir kaynak yelpazesi ve kişisel araştırmalarına dayanarak yarattı. Takeda Sokaku acımasız bir savaşçıydı. O dönemde kılıç taşımak yasak olmadığı için yanında sürekli bir baston-kılıç bulundururdu. Daito-ryu'nun bir ustasıydı, ama aynı zamanda kılıçta da, özellikle Ono-ha Itto ryu okulunda ustaydı. Esas olarak boş el jujutsu teknikleri öğretse de muhtemelen ara sıra silah teknikleri gösterirdi. Ancak o zamanlar, bu teknikleri görseniz bile öğretilmelerini isteyemezdiniz.

Sonrasında Kisshomaru Ueshiba, Kashima Shinto Ryu çalıştı. O'Sensei'nin kızı da ünlü bir Kendo öğretmeni olan ve büyük bir usta haline gelen Nakakura Kiyoshi ile evlendi. Ve öğrencileri Sugino Yoshio ve Mochizuki Minoru da Katori Shinto Ryu çalıştı. İster arkadaşları isterse öğrencileri olsun, O'Sensei hayatı boyunca kılıç uzmanlarıyla çevriliydi. Sanatı, araştırmalarının ve bu karşılaşmaların meyvesidir ve bu, onun kişisel yaratımlarına yeni unsurlar eklemesine, çalıştıklarını dönüştürmesine olanak tanımıştır.

Budo pratiği yaptığınızda, her 8 yönde görürsünüz ve ulaşabileceğiniz herhangi bir ilginç şeyi nasıl ele alacağınızı bilmelisiniz. Gözlerinizi açık tutmalı ve ilginç görünen şeylerle deney yapmalısınız, iyiyi tutup kötüyü reddetmelisiniz. İnsanın yaşaması gereken budur. O'Sensei tarafından böyle öğretildik ve bir anlamda, kendimiz çalışmamız, araştırmamız ve anlamamız için teşvik edildik.

Ichi no Tachi gibi katalar O'Sensei tarafından mı yaratıldı?

Bunlar Saito Sensei'nin yaratımlarıdır. O'Sensei shochikubai ken'i gösterdi ama öyle katalar öğretmedi. Osaka'da yaşayan Hirokazu Kobayashi Sensei, Kendo'da ileri düzey bir uygulayıcı olduğu için silah çalışmalarında çok deneyime sahipti. Zengin bir aileden geliyordu ve sık sık kurucunun seyahatlerinde otomo (yoldaş) olurdu. O'Sensei'yi Tokyo'dan eşlik eder ve Kobayashi Sensei bizi Osaka'da karşılardı. Bizi mükemmel restoranlara götürürdü ve ben gerçekten mutlu olurdum (gülüyor). Bana, kurucunun hareketlerinde gördüğü şeyleri düzeltmesi için Saito Sensei'ye sık sık yardım ettiğini söyledi. O zamanlar O’Sensei pratik yaparak öğretirdi. Biz ona saldırırdık ve o bizi vururdu. Aniden bir darbe alırdık ve o, yaptığımız şeyi yaparsak bu durumun açık olduğunu söylerdi. Acı verici ama etkiliydi. Kobayashi Sensei, kılıçla çok deneyime sahipti ve Saito Sensei de dahil olmak üzere birçok öğrenciye faydalı oldu. Saito Sensei, tüm silah tekniklerini derlemek istedi. O'Sensei'ye - Iwama'da bir evi vardı - çok yardım etti. Saito aynı zamanda bir tren sürücüsüydü ve bu onun için çok zor olmalıydı. Biz çalışmıyorduk ve kendimizi sadece eğitime adamıştık; durumumuz onunkinden çok daha kolaydı. Birçok insan için zor zamanlardı.

O'Sensei Iwama'da ya da Hombu Dojo'da çiftli katalar öğretmedi mi?

Hayır. Hatta Ikkyo bile öğretmedi! Bazen ruh hali yerindeyken birisini düzeltir, hiteomi gibi şeyler açıklardı. Ama asla akademik anlamda kurulu bir pedagojiyi, belirlenmiş adımlarla takip etmedi. Neden açıklama yapmadığını merak ederdik (gülüyor). Açıklama olmadan yapamamamızın normal olduğunu kendimize söylerdik. Ama o, çok daha geniş bir perspektifle şeyleri görüyordu. Biz, bir akademik tartışmayı dinleyen anaokulu çocukları gibiydik ve ne söylendiğini tam olarak anlamadığımızı kendimize söylerdik. Zamanla bazı şeyleri anlamaya başladık.

Pratik yaparken silahlarınız hiç çarpışmaz. O'Sensei de bu şekilde mi pratik yapardı?

Filmlerden görebilirsiniz. O'Sensei silahlarla hiç çarpışmazdı. Silahlar çarpışıyorsa, bu bir blok olduğu anlamına gelir ve blok yapmak, kesildiğiniz anlamına gelir.